罗轲看见赵云微皱眉头，似乎心情不太好的模样，好奇地问道“子龙，你在想什么？”

赵云对罗轲说道“没想到在如此情况之下，皇家内部竟然还在争权夺利。”

罗轲笑道“这也没什么好奇怪的。不是有那个谁说，‘天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往’吗？争权夺利，就是人的本性。愚蠢和聪明的区别仅仅在于争权夺利的时机而已。”

赵云面露思忖之色，情不自禁地说道“所以，儒道才想要教化人群舍利而向义。”

罗轲呵呵一笑，道“儒道那一套是行不通的。教人们都不要追逐利益，而为他人奉献。理想是美好的，但却完全违背的人的天性，也违背了自然法则，可以说是歪门邪道。”

赵云讶异地看着刘闲，问道“主公认为不该讲义，而应该讲利？”

罗轲点了点头，对赵云说道“不管是野兽还是人类，即便是花草树木，为了生存，也必须争夺利益。这是所有生物存在的规律，只要活着，便逃不过这一点，舍弃利益而讲所谓的义，子龙认为可能吗？违背了这种规律，不仅达不到目的，搞不好还会酿成许多难以想象的恶果。而且这种一味地讲所谓的‘义’，还会成为某些权势者，别有用心者用来向百姓，向善良的人攫取不应得利益的一种道德手段。

“比如一个君主，会以此为理由要求百姓奉献财物，甚至生命。比如一个无赖亲戚，总是以情义为借口要求你为他提供帮助，需索无度。而你却受限于所谓的情义，虽心有不愿，却又不得不拿出自己本就不多的财物，最终却使得自己变得穷困。当你无法满足对方需求的时候，对方不仅不感激你过去对他的支援，反而咒骂你无情无义。子龙认为这种事情如何？”

赵云目瞪口呆，一时说不出话来。

罗轲对赵云说道“我说这些，并不是说不要情义，但情义不应该作为一种道德枷锁，而应该是一种自然而然产生的情感，就好比男女之情，父母之爱一样。比如，我爱暮雪和媛媛。在她们危急的时候，我自然会付出一切去营救他们。比如我与恶来、翼德他们的兄弟之情，肝胆相照，并不会有什么道德约束，但我们就是能够相互付出。

“这些都是自然而然的情感，可若是变成了道德枷锁，那可就变味了。至于治理国家。我认为，讲仁义道德那一套根本就是胡扯。只需明白为上者，必须尽可能的满足百姓的需求就可以了。

“百姓若是得不到最基本的生活保证，一门心思地讲仁义道德又有个什么用，黄巾之乱就说明了一切。一个朝廷好不好，不是看他的道德够不够高，而是看他能不能保障百姓的生活，同时去保护百姓的身家性命。做得到这一点，百姓自然会维护这个朝廷，不需要谁去号召，更不需要谁去拿道德恐吓他们。这是利益的交换和契合，仁义道德说得太多了，反而掩盖了事物的本质。”

赵云顿时瞠目结舌，不知道该说什么才好。罗轲的这一套观点，对他的内心产生了不小的冲击。

罗轲面露思忖之色，问赵云“子龙，你说王允、马腾、牛辅、韩遂这些人在皇家争权的时候会如何站队？”

赵云稍作思忖，皱眉道“王允显然是支持当今皇上的，而马腾、韩遂、牛辅之前接受了当今皇上的册封，因此也不会反对。所以，长安军队该当是支持当今皇上的。在这场皇权的争夺之中，何太后一方若无外力，几乎可说是毫无胜算。这想必也是她秘密派人来联络拉拢主公的原因。”

罗轲对赵云说道“子龙分析得很好，应该是这样没有错。不过，这几个家伙只怕都没有把当今皇上当回事。王允貌似忠良，但我看他的所作所为，也不过是想要挟天子以令诸侯而已。至于马腾、韩遂、牛辅，拥兵自重，更加不会把皇上放在眼里。如今，与我的大战告一段落，他们内部的仇怨应该会渐渐浮出水面了。”