舍利弗言：“天止此室，其已久如？”</p>

舍利弗挨了天女的训，就转了个话题，他问天女，来到维摩居士的房间有多久了。</p>

答曰：“我止此室，如耆年解脱。”</p>

这是禅宗式的答案。</p>

耆年是年高德劭的人，就是老前辈之意。</p>

我们要知道，舍利弗虽然皈依佛，他年纪比佛大，佛三十二岁出世弘法时，舍利弗已五六十岁了。</p>

他早就出家在外面当人家的老师了，在印度称沙门，是对离家修道者的通称。</p>

佛教出家称比丘，本来不混用的，但是后来翻译成中文却不分了。</p>

舍利弗皈依佛之后，就带了自己的弟子一起过来。迦叶尊者、目连尊者也是同样情形。</p>

这些在经典上少有提及，但是在律宗部分就有记载。</p>

天女在此尊称舍利弗为前辈，舍利弗问她在这边多久了，她回答说，同您老前辈得道的年龄是一样的。</p>

舍利弗究竟解脱了没有？在本经看起来还是个问题。</p>

天女答得很巧妙，您得道，我就在这儿。</p>

舍利弗言：“止此久耶？”</p>

舍利弗就再问，那么天女你在这儿有很久了吧！</p>

天曰：“耆年解脱，亦何如久？”</p>

天女又刮他一次胡子，请问前辈得道也很久了吧？</p>

舍利弗默然不答。</p>

舍利弗没办法接下去了。</p>

天曰：“如何耆旧，大智而默？”</p>

天女就差点没把舍利弗连眉毛都剃了，问舍利弗，前辈是有大智慧的人，为什么不说话呢？</p>

答曰：“解脱者，无所言说，故吾于是不知所云。”</p>

这句话说明舍利弗只是在“理”上解脱，而“事”上的解脱，至少在当时还没有做到。</p>

为什么这么讲？</p>

这从经典上很难看出来，研究戒律才知道，舍利弗虽然得道了，晚年身体很不好，这就成问题了。</p>

中国研究佛学的人不大管经典，而钻研戒律，因为这上面很实际。</p>

舍利弗的答话是说，得了道的人是“言语道断，心行处灭”，无话可讲，佛说“不可说”，所以他没话讲。</p>

这“不知所云”成语也是源出自《维摩诘经》，又是鸠摩罗什法师所创作的中国佛教文学的名句，现在成了骂人的话，指人说话没有中心，不知道在讲些什么。</p>

天曰：“言说文字，皆解脱相。”</p>

天女的回应刚刚和舍利弗的观念相反。</p>

不说话就解脱了吗？</p>

说话同样是解脱啊！再进一步，说与不说都是解脱，为什么落入一边去了？</p>

落入一边的人，在禅宗祖师来讲是“担板汉”，背了块板走路，只看到空，没有看到有。</p>

舍利弗的答话犯了逻辑上的错误，马上被天女抓个正着。</p>

“言语”就是“文字”，心中的念头经过嘴巴表现出来就是言语，其实和思想是一个东西，如果用文字表现出来，就叫做文字。</p>

所以者何？</p>

解脱者，不内，不外，不在两间。</p>

文字亦不内，不外，不在两间。</p>

是故舍利弗，无离文字说解脱也。</p>

天女自问自答，真得解脱了是既不在内，也不在外，也不在中间。</p>

明心见性得道了，心在哪里？</p>

不在内，不在外，也不在中间，无所在，也无所不在。</p>

同样的，文字也不在内，不在外，不在中间。</p>

比如为一封信，要表达自己的思想，当写成白纸黑字了，这文字是你吗？</p>

不是你，那是文字，同你不相干。</p>

你说不相干，我读了你的信，你的感情你的思想就在纸上，不能说没有你。</p>

但是文字与你当下即空，信写完了，虽然有文字痕迹，你的念已空了，是不是？</p>

所以，舍利弗，你不要落入一边，认为说话就错了。</p>

说话就是解脱，言语本空，过去心不可得，现在心不可得，未来心不可得。</p>

这一句话说了当下就没有了，不要你去空它的。</p>