何夕说道：“听闻周处除三害，乡人以为周处死了，是何等样子，而这些为非作歹，游手好闲的人走了。为什么地方上不高兴，这里面有什么问题？”

刘三吾低头细细思索。

刘三吾没有当过地方亲民官，但是也不是傻子，几十岁的人了。也不是活在真空之中，他想就觉得何夕说得有道理。老百姓是温情且残酷的。

特别是在没有什么利益的人身上，不就是一些地痞流氓，不要说走了。就算死在当地大街上，也许会因为觉得晦气，当场结案。并不深究。

因为太麻烦。

但是刘三吾也是有一些内幕消息的。这一次支持丁显的人，可真不少。丁显拿钱拿得手软。

他们这么大的反应，这些离开的人，决计不是什么地痞流氓。

而是良民，数量不少的良民。

那问题来了，能在好好生活的时候，逃离家乡。

人离乡贱，想来只有一个理由了，何夕说得有道理。

回到何夕的思路上，刘三吾就必须承认，之所以有这么大规模的人员流出，是因为，士大夫阶层剥削太过，这不符合刘三吾从小的教养与学识。

但是除此之外，还有什么解释？

这一点，刘三吾有一丝茫然。

不过，刘三吾淡然道；“二者不可同日而语，朝廷大事。不是儿戏，金银之物，不当饥渴，唯一粮食才是国家之宝。士绅乃是国家支柱。你这样做割裂宗族，摧残士绅。而且，你以为这样做，真的是对百姓好？你是陛下的女婿，大概没有真正见过小民这么生活吧。天灾人祸，随时都可以登门。小门小户，一个男丁，一场风寒，都有可能让这一家活不下去了。一旦丈夫死了。家里的妻小也是活不下去的。不是宗族奴役小民，而是小民离不开宗族，在乡下，凡是抱团的才能活得更好，不过宗族是其中最多的一种而已。”

“没有宗族，就没有其他吗？白莲教，摩尼教，这些都是从什么地方来的？怎么发展起来的。”

何夕沉默片刻，也不得不承认，刘三吾反对得合情合理。

宗族压迫小民，奴役百姓，大姓联合起来欺负单门独户。这自然不对。但是问题是，你问那些单门独户的，他最想要做的不是，推翻宗族，而是想自己能生在大族之中。

背靠大树好乘凉。

小农经济的薄弱性，注定了自耕农抱团才能生活得更好。即便后世，刚刚开始对农民改革的，也是将农民组织起来，成立合作社。

合作社本身就是农民抱团的一种模式，或许他比宗族先进很多。但本质上，差别不大。

很多事情，从来是有利有弊的。

不解决生产力的问题，没有了宗族，也会有教门。宗族士绅乡贤，自然不是最好的选择，有些事情刘三吾也知道。但是在刘三吾想来想去，还是找不到更好的选择。

与其胡乱尝试，不如保持现状，进行微调。

总之，与刘三吾这一番谈论，让何夕从另外一个侧面看到了，在明代推行新法的难度。不过，朱元璋决心已下。何夕不得不提前发动。

何夕说道：“这些总是要想办法解决的。刘老大人，我不相信，你不知道朝廷如果能做成了，有什么好处？”

“王何必言利？”刘三吾冷笑一声，说道：“动辄好处，言则有利，这是一个朝廷该有的态度吗？”

何夕顿时不知道该说什么话了。

这完是根本理念的不同，近乎不可调和。

在何夕心中的政府朝廷，完是工业化的体系，或者要因地制宜做出一些改动，但是整体上却不会有什么变化。即便是行政也是讲究成本的。但是儒家眼中的朝廷，是什么样子的？