而老樊则鲜明的指出作为培育IP的方式，买量不好，对小游戏IP这套计划很不好。虽然买来的玩家也玩你的游戏，但是还得靠运营转化几波，过滤掉一大批之后才能留下成功转化的IP粉，远不如自然吸来的玩家，很容易就是IP粉丝了。

但楚垣夕又摆出数据，79%的次留，48%的周留存，无论怎么说至少《动物公司》的根基是妥妥的，1000万DAU之前即使从纯的游戏运营的角度来看买量肯定是赚的，单就这个游戏而言卖钱也能卖不少呢，何况是和《动物公司》IP挂钩的，未来还有迪士尼的加持云云。

老樊不为所动，IP粉丝的留存率本身就高，小游戏对留存更是非常敏感，高一点也是正常的。

总之，楚垣夕咬住一点，小游戏IP计划的价值在于这套机制本身，而不只是产生几个适用于游戏的IP，吸纳游戏玩家加入粉籍这么简单。而老樊虽然认可这套机制的价值，然而他的价值到底是多少呢？他笃定楚垣夕拿不出一个确切的价值模型出来。

没想到楚垣夕呵呵笑着甩出一组数据，“您有没考虑过，我把巴人游戏单独分拆出来运作香江上市的可能啊？中手游还有一周就要IPO敲钟了，发行价按￥计算预计超过57亿，基石投资人团无比强大。您应该知道中手游的盈利情况吧？”

中手游的情况是公开的，想IPO就必须要公开招股说明书，去年一年盈利3亿出头，今年上半年暴增到2.5亿，略逊于《乱世出山》手游搞活动的时候一周的收入，这还没算巴人游戏海外部分的代理分成$呢。

不过这种信息声叔并不知道，在旁边一听，耳朵立刻支棱起来了，按特么中手游的利润和股价，巴人游戏至少应该值1000亿，没说的！卧槽300亿我们不卖啊！

他所知道的是，接受上市辅导、提交招股说明书、运作IPO流程等等其实早就程式化了，有专门机构提供一站式服务的。只要业绩到了而且数据真实可靠，同时行业没问题，不是黑产之类一看就是歪瓜裂枣的，香江交易所那边没问题。

自媒体就稍微差点，但是游戏公司没毛病，去香江上市的大陆游戏公司多了去了！对啊？楚垣夕为什么不分拆上市呢？集团化是个妙招啊！

只听楚垣夕问：“您说中手游为什么能够拿到接近12倍PE这么高的发行价？他的优势是什么？或者说巴人游戏比中手游不足的地方是什么？”

老樊的眉毛拧成死疙瘩，因为他比声叔懂的多的多，他听懂了。所谓基石投资人，就是香江IPO时认账的投资人，承诺以IPO的价格买入然后锁定，与我大A股的上市承销商制度不尽相同。

香江IPO可没有我大A股的新股神话，当天破发的有的是。中手游的投资人是包括阅文集团、快手、B站在内的多家新潮明星企业，这些机构都能认账，说明中手游确实值这么多钱。

楚垣夕问的问题其实阿里内部也问过，不过换了一种形式，就是假设巴人游戏现在启动香江IPO，上市发行价能够做到多少钱？这种更具金融专业的问题，特别是对发行价进行预估的方式是阿里最熟悉的，套模型就是了，然后自然而然看得到巴人游戏的短板。

今天楚垣夕这么一问，老樊立刻对上了号，中手游的强项就是巴人游戏的短板。中手游储备了一大串超级IP的授权，《海贼王》、《龙珠》、《火影忍者》、《龙族》、《仙剑奇侠传》、《大富翁》等等等等。同时产品线极为丰富，运营能力久经考验也很可观，生命力达到3年的手游产品就有十来款之多，月流水几千万、上亿，甚至两亿的产品梯队齐全。

这是长盛不衰的保障，是市场给予更高PE的价值观之所在。12倍PE，对于游戏公司确实不低了，但是对于整个市场来说，和其它类型的化工、农业、汽车、电子乃至手机行业等等一比，可以说是处于绝对底部，即使是经济寒冬中的今天。而巴人游戏并不具备这种底蕴。

但是月流水这么高，为什么利润上不去呢？因为买量成本吞掉了大部分利润。这方面是国内游戏公司通行的，中手游的买量数据并无异常。

然而，这也恰恰是巴人游戏的长板，《乱世出山》逆天的地方在于不怎么买量。不是完全不买，而是DAU一旦跌破3500万就买一波，冲起来之后偃旗息鼓，保持最优的成本VS收入的性价比。

因为很高的留存率以及用户的二次转发扩散自然吸粉，所以巴人的成本中研发成本和买量各占一半，而那一百多人的研发开支跟大几亿的流水相比九牛一毛。这其实还是楚垣夕命令巴人游戏重复造轮子，新增了一大堆自媒体运营岗位之后的开支。

巴人游戏的信息，是阿里通过诸多游戏渠道商，诸如360、小米、蓝绿大厂等等拿来的一手数据，完全做不得假。所以老樊一听就听懂了，小游戏IP计划做个一年半载的完全有希望弥补上巴人游戏的短板，但是并不影响长板，那巴人游戏再计算上市价值可就不一样了！

这说明什么？今天谈判比较顺利，使得老樊脑瓜倍儿好使，这一瞬间脑子转的飞快，说明巴人游戏的IP，和像中手游这样的游戏公司的IP，不是一个IP。它们只是都叫“IP”而已，然而对于IP的理解、开发的流程和思路，以及控制力和维护方式都完全不同。

他是个更善于用经济模型看待商业世界的大佬，这两种IP只考虑经济地位和财务模式，表现出的特征就是，别的游戏公司是去获取IP授权。无论买授权也好还是利用强势地位给出分成条件也好，总之都是传统的方式，拿到它就是为了图一个热启动，所以他们拥有IP之后仍然还是得买量。

而巴人是我自己制造IP然后培育好粉丝，通吃整个IP链，充分利用IP特性，只要做起来就能高效的运营，收入就是利润。

但是抛开财务呢？为什么传统的游戏公司只能利用IP知名度进行热启动呢？这个问题老樊想了三圈也没找到答案。

进而，他再次对于跟风一个小游戏IP计划是否能够达到和巴人游戏一样的目标表示怀疑了。上一个问题回答不出来，这个问题是没法不怀疑的。

思考的速度是极快的，老樊想了很多，时间过去的却很短。而且他没想到一直在做背景板的声叔忽然发问：“咱为什么不分拆上市啊？就算咱有劣势，把巴人游戏运作IPO的价格也不会低于300亿吧？”

这个慢了最少两拍的问题让楚垣夕很无奈，“叔儿，阿里买，给的是现金啊，cash。或者股票加现金。”

这虽然是个理由，但是显然不是真实的答案。真正的答案是，谁来当巴人游戏的董事长？赵杰吗？赵杰当个上市公司CEO都够呛，当董事长不是纯搞笑吗？巴人集团固然可以在IPO之后陆续减持，但是也不能让这家公司沦为笑柄啊。可是公司上下具备董事长器量的只有自己，那小康就别干了！

不过他这个答案太特么真诚了，把老樊都逗笑了，哈哈一乐之后说：“你的意思我懂了，你是想说巴人游戏有基因是吧？问题是，什么是基因啊？”

“什么叫基因？这事我能干，你干不了，这就叫基因。等你也能干了，就叫你被注入了这个基因。”

“嗯嗯，有道理，很有道理！”老樊终于认识到如果己方强行跟风，把小游戏IP计划机械的理解为模式创新，很有可能掉到坑里持续赔钱。

这套机制是工艺，是手艺，可惜没个IOS认证标准，不是随便动员一批力量就能攒出来的，得有师傅教才能学。

“所以……楚总，你开价吧？”